Интервью с основателями Центра «Пять элементов» Александром и Людмилой Светловыми, и директором Ольгой Денисовой.
Четыре элемента — земля, вода, огонь, воздух — дают жизнь. Пятый элемент делает человека человеком. Для каждого он свой: для кого-то это любовь, для кого-то — свобода, счастье или мечта. В нём тайна, ключ, смысл. В Центре духовного и социального развития «Пять элементов» нашли свой пятый элемент.
Счастье — это когда ты понимаешь, зачем и для чего нужно то, что ты делаешь.
— Для начала расскажем читателям о Центре духовного и социального развития «Пять элементов», который Вы создали и которым руководите. Какие такие пять элементов имеются в виду?
Александр: Какие такие пять элементов? Всё произрастает из земли, вода питает её, огонь согревает, воздух соединяет всё это. Когда эти элементы в гармонии, есть жизнь. Любая жизнь, растительная, животная… Но то, что делает человека человеком – пятый элемент. Для каждого этот элемент свой, для кого-то это любовь, или свобода, счастье или мечта. В нём тайна, ключ, смысл. Только обладание, познание этого элемента придаёт жизни смысл, делает её наполненной.
Мы создали наш Центр, поскольку нашли свой «Пятый элемент». Наш поиск стал большим опытом, который лёг в основу деятельности Центра. А ещё желание, великое желание дарить, делиться любовью и радостью, своими открытиями и озарениями. Очень непросто найти в жизни пятый элемент. Часто люди не знают, чего хотят. Или не могут найти. Мы нашли, готовы поделиться.
Мы для тех, кто ищет вопросы сердца, смысла, кого манит мечта, кого зовёт Путь. Наш Центр не для обучения, хотя и для него тоже — он ответ. Ответ тем, кто ищет. Это не громкие слова. Просто мы делаем именно то, что больше всего хотели делать в жизни, именно то, для чего живём, что любим, и чему отдаёмся целиком. Потому и руководить Центром просто, нет нужды в приказах и поручениях, мотивациях и бонусах, здесь каждый творец. Нет работы как таковой, есть просто исполнение своей мечты.
— Что Вы вкладываете в понятие «духовность»? Духовное и социальное — они взаимосвязаны?
Александр: Да, конечно они связаны. Более того, разделять их — глубокая ошибка. И, к сожалению, слишком распространённая. Мир един, там, где заканчивается земля, начинается небо. Давайте разберёмся. Есть бедный человек, он видит только заботы, в которые погружён день ото дня. Беспросветная жизнь, где едва удаётся свести концы с концами. Богатый человек, видит только заботы, с утра до ночи занят решением важных вопросов, даже на личную жизнь времени нет. И это беспросветно, день ото дня.
Велика ли разница между ними? Только в комфорте, что обеспечивают деньги. Власть, но от неё забот ещё больше, и ответственности тоже. А любви, например? Назовите мне фамилии тех политиков, которых вы любите. А если тот же вопрос, но о музыкантах? Музыканты гораздо ближе к духовности, чем бедняк или богач. Также и художники, артисты. Не дальше от духовности кузнецы, или плотники, каждый ремесленник, рабочий… да кто угодно, когда его дело, труд перестаёт быть бременем, но становится творчеством, мечтой. Ведь тогда человек реализует себя, свой талант, предназначение, если хотите.
Полагаю, вам встречались люди, что заняты своей духовностью, они медитируют или молятся, сидят в позе лотоса и стараются не замечать мир вокруг себя. Такие люди часто не приспособлены к жизни, не от мира сего, говорим мы. Такие люди бедны. И так толком в своей жизни ничего не достигают, ни в социальном мире, ни в духовном. Нельзя в своей жизни реализовывать что-то одно — духовное или социальное. Человек целостен, в нём в равной степени есть и то, и другое. Половина целого никого не удовлетворит. Ищите целое.
Людмила: В ходе наших опросов и исследований, проводимых в центре и в социальных сетях, стало очевидно, что большинство людей не понимает, что такое духовность или духовное развитие или имеет довольно размытое представление об этом. В основном есть общепринятые понятия — «самосовершенствование себя и мира», «идти по пути» и пр. Но что это конкретно, толком никто не знает.
Есть при этом чёткое разделение на «здесь» (быт, работа, семья) и «там» (религия, цигун, йога и пр.). Мы соединяем «здесь» и «там» в настоящем моменте, в здесь и сейчас. Мы открываем двери храма души и сердца человека. Открывая свой богатейший внутренний мир, обращая свой взор в глубину своего сердца, человек озаряет светом свои мысли, поступки и дела. Он делает все те же действия: ходит на работу, готовит еду, гуляет с ребёнком, общается с друзьями, но это обретает новое значение. Он идёт, освещая шаг за шагом свой путь, его жизнь обретает истинный смысл.
Александр: В Центре мы как раз и учим это видеть и понимать, и не делать разрыва между духовным и социальным. На самом деле счастье — это когда ты понимаешь, зачем и для чего нужно то, что ты делаешь. Это то, что мы понимаем под духовностью. Пока мы не научимся правильно создавать стартовую площадку — свой социум, поиск духовности будет бесполезен.
— Атрибуты успеха так ли важны или это ложные цели? Может ли человек раскрыться через социальный статус?
Александр: Давайте разберёмся с первым вопросом. Простите, но он поставлен некорректно. Атрибут успеха не может быть целью, ни настоящей, ни ложной. Если вы хотите денег (безусловный атрибут успеха) ради денег, вам не удастся их заработать. Те, кто достиг успеха, достигли, именно достигая цель. А вот сама цель тоже вряд ли может быть ложной. Цель не возникает на пустом месте. Что-то в человеке рождает её. Если человек добился своего, то его цель действительно была для него очень значима.
Когда возникает ощущение, что цель была ложной? Что-то внутри не удовлетворено. Что-то есть ещё, и это очень важно.Например, вы стали директором. Это успех. Но теперь вы боитесь потерять своё место. И кресло директора становится золотой клеткой. Это успех? Иосиф Сталин добился успеха, но стал ли он от этого счастлив. Карьера доктора Менгеле тоже была успешной, до прихода Красной Армии, разумеется. А вот успех Стива Джобса вдохновляет.
В чём секрет? Я говорил уже об этом (Да, это плавный переход ко второму вопросу). Не отделяйте духовное от социального. Не важно, чем вы заняты, но пусть это дело будет вашей мечтой. Как у Бенца, например, или Жиллетта, Нестле или Ломоносова. Я перечислил громкие имена. Я знаю других людей, они мало кому известны, это не мешает быть им счастливыми.
В их жизни всё гармонично. Они делают именно то, что действительно хотят, о чём мечтали. На что действительно стоит потратить силы, что действительно должно стать целью — найти своё дело в жизни, и раскрыться в нём. А уж назовёте вы его социальным или духовным, уже не будет иметь значения.
Ольга: Смотря, что понимать под словом «успех». Если в это вкладывать только все социальные понятия, тогда человек в конце жизни понимает, что это было ложной целью, потому что чего-то важного в сердце он не получил, не достиг настоящего счастья. А если «успех» понимать как действительное равновесие всего социального и духовного в жизни, тогда это самое важное.
— Может ли человек зарабатывать на любимом деле или любимое дело — хобби, которое не приносит денег?
Александр: Конечно, может. Тому не мало примеров. Некоторые я уже перечислил. У нас в Центре все зарабатывают на том, что обычно называется хобби. Давайте вдумаемся в вопрос — любимое дело, он об этом. Вы хотите строить семью с нелюбимым человеком? Также и со своим делом в жизни.
Ответьте на мой вопрос честно для себя. Ответ должен быть однозначным: «Да» или «Нет». Если вы ответили честно, то выбирайте путь. И пусть вас не смущает противоположное мнение. Никто не знает, что именно вас сделает счастливым, только вы знаете. Просто решитесь и идите.
Ольга: Мне не нравится слово «хобби», оно вошло в моду в советские времена, когда духовная часть особо не приветствовалась. В слове «хобби» есть что-то извиняющееся, а вот если хобби становится делом жизни, когда человек начинает гореть этим изнутри, тогда оно начинает расти. А когда мы считаем это всего лишь хобби, занятием в свободное время, оно не вырастет. Вот как раз приходя в Центр, человек начинает понимать, что это не просто хобби, а то, чем он реально хочет заниматься, тогда оно превращается в любимое дело и начинает расти.
— Многие из нас гоняются за удачей. Есть ли способ управлять ею?
Александр: Совершенно невозможно управлять тем, за чем вы гонитесь! Вот когда догоните, может быть. Но оно же убегает от вас! Почему? Наверное, вы не нравитесь удаче. Не нравитесь настолько, что она бежит так быстро, что приходится гнаться за ней. Это глупо.
Если сделать так, чтобы удача проявила интерес к вам? Не думаю, что её интерес привлечёт монотонная ежедневная рутина офиса. Или семейный быт двух нелюбимых людей. Много скучных дел, которые удача обойдёт стороной или вовсе убежит без оглядки. Что интересно удаче? Что было бы интересно вам? Уверен ей понравится то, что восхищает вас.
Ольга: Для многих удача, это «чтобы у меня все было хорошо всегда», то есть это «чтобы всегда все складывалось так, как мне нужно». В нашем Центре есть такое направление — «Школа Нужных Событий», которое не говорит об удаче, но учит создавать нужные для себя события. Не зря слоганом Школы является выражение «либо ты управляешь событиями, либо события управляют тобой».
— Не секрет, что подавляющая часть нашей жизни — отношения с окружающими. Как гармонично сочетать собственное «эго» с «эго» другими?
Александр: Да, действительно это не секрет, более того, отношение с окружающими — это и средство к достижению цели, и ресурс… словом это один из важнейших аспектов жизни человека. Если у вас самый крутой автомобиль, но нет того, перед кем им похвастать, будет ли он вам нужен? Вы очень добрый отзывчивый человек умеющий слушать, любить и пр., но вокруг нет людей, которыми эти качества востребованы. Будете их проявлять? Так и строятся отношения — реализовать свои желания, примеряя их к окружающим. И от встреченного сопротивления, или, наоборот, приятия, формируется ваша стратегия жизни. Ну, или конфликт.
Гармонично сочетать «эго» не представляется возможным. Один старик пытался, у него был могущественный союзник в виде золотой рыбки, а что из этого вышло все хорошо знают. Так или иначе, но очень близко по смыслу, эта история проходит красной нитью во всех столкновениях «эго».
Примирить может только компромисс или пятый элемент. Компромисс не сможет решить конфликта, только на время сдвинет открытую конфронтацию. А вот пятый элемент сможет. Дарить, любить, доверять, прощать — это изменит вас. За этим подлинная сила, реальная возможность гармонии. Попробуйте.
Людмила: Научиться гармонично взаимодействовать с окружающими, не подавляя их и не ставя себя выше — ежедневная работа над собой. В нашем Центре на занятиях мы учимся этому искусству — слушать и слышать, понимать окружающих людей и уметь решать свои задачи так, что бы это становилось возможностью роста и нахождением такого решения, при котором каждый чувствует себя нужным и полезным.
В таком случае, каждый испытывает удовлетворение от того, что делает, а это очень важно. Происходит красивое движение между людьми на уровне мысли, действия и эмоций, а это уже совместное творение, которое насыщает и дарит каждому ту самую нужность и полезность.
Помните свои ощущения в детстве, когда удалось сделать что-то такое, от чего светишься, как начищенный самовар? Эти необыкновенные переживания не имеют ничего общего с эго и гордыней, они наполняют особым светом, зарядом доброты и желанием поделиться этим со всем миром. Как научиться так жить — для этого создана уникальная авторская технология – Школа Нужных Событий.
— Есть понятие «перманентный конфликт с миром». Расскажите, что это?
Александр: Да, разумеется, он есть. Школа Нужных Событий как раз занимается именно им. Только в терминологии Школы мы называем это явление «личный внутренний конфликт». Помните известный постулат — что снаружи, то и внутри? Пока у человека есть претензия к миру, основанная на неудовлетворённости им, и он пытается её любой ценой удовлетворить, говорить о его счастье не приходится. Если к вам приходит некто с претензией, как вы будете реагировать? А если приходит с даром?
Конфликт внутри нас, не в мире. Мир лишь отвечает, реагирует на него. Ни один конфликт в мире не был разрешён. К примеру, Израиль и Палестина, восток и запад, белые и чёрные. Семейные вендетты, зять и тёща, свекровь и невестка, отцы и дети. Не стоит заниматься конфликтом. Это никогда не закончится. Займитесь мечтой, целью.
Вы не поверите, а если сделаете, то удивитесь — на дар мир отвечает даром, места для конфликта не останется. Сейчас нет времени, сил и желания для мечты, так же не останется на конфликт. Мир дуален, попробуйте. Займитесь тем, что вдохновляет вас, но не претензией. Не пытайтесь доказать — творите. Не просите и не ждите — дарите, делайте. Тогда всё изменится. Порой это кажется чудом.
— Каждое наше действие сопровождает определенная мотивация. Каковы основные жизненные мотивации?
Александр: Основных мотиваций всего две: страх и вдохновение. Страхов много. Страшно, что не получится, вдруг накажут, не признают, сделают больно и много ещё. Страх заставляет плыть по течению, закрываться, перекладывать ответственность. Или, наоборот, действовать агрессивно и жёстко. В любом случае вы — жертва. Лучшая защита — это нападение. За агрессией или пассивностью стоят всегда другие, которые виноваты. Пока виновен кто-то другой, а не вы, право решать за вас, направлять ваши действия, манипулировать вами у них, тех, кто виноват.
Начальник плохой, но он решает вашу судьбу. Мама так сказала, она виновата, и она решила за вас. Друг подставил, плохой, но он спровоцировал вас на действие. Виноватых искать удобно и просто, это известно всем. Но цена такой жизни — ваша неудовлетворённость, растущий страх, нереализованные мечты и планы. Вспомните образы тех людей, которые творят. Музыкант на сцене настолько вдохновлён, он творит, в нём не осталось страха. Он ничего не ждёт, он не видит и не слышит — он творение и творец. Им владеет вдохновение. Нас восхищает это, верно?
Детки владеют этим искусством — быть вдохновлёнными и творить. Если бы дети рассуждали как взрослые, они не научились бы ходить, говорить и всё прочее. «Ну, зачем ходить, а вдруг не получится. С понедельника начну. А вдруг это не понравится?» — так мы обычно думаем, да? И много подобных мыслей у нас есть, а ещё куча всяческих убедительных оправданий. Мы великие мастера по убеждению самого себя и других. А вот польза от этого?
И самое главное — вовремя сказать, что это жизнь такая. Сними розовые очки, живи реально, как все. Вам нравится такая жизнь? Нет? Меняйте! Найдите то, что вдохновляет. Не надо героизма и подвигов. Научитесь хотя бы делать себе приятное без чувства вины. Сделайте хоть что-то для себя. Пусть оно доставит вам удовольствие. Пусть вначале это что-то вдохновляющее вас будет маленьким, но оно уже немного согреет вас, изменит, как первый луч солнца весной. Это ещё не лето, но уже немного греет, и дарит, наполняет радостью и надеждой.
— Если в жизни происходят совпадения, это закономерность, надо обращать на это внимание?
Александр: Разумеется. Закономерности ведь просто так не происходят, верно? И в самом слове содержится корень — закон. Мы же любители грабель. Да-да, у каждого есть любимые грабли. Помните, мама говорила — не лезь, упадёшь, не трогай, горячо? Помогало? Мир постоянно общается с нами. Отвечает нам, реагирует на нас. А если прислушаться? А если задать миру вопрос и дождаться ответа? А что если эти ответы приведут нас к тому, что ищем? Ответ обязательно будет.
Мир нуждается в вас, как вы в нём. И ему куда интереснее видеть вас творящим и счастливым, чем недовольным жизнью брюзгой, или карьеристом, или хамом, или… вам ведь такие люди не нравятся, они никому не нравятся.Кто нравится вам? Они вам нужны. Быть нужным – это творить. А пока мир пытается повернуть вас к вашему счастью с помощью граблей-закономерностей.
Чаще всего люди обращают внимание на эти закономерности только чтобы подтвердить свою оценку о мире. А закономерность является волшебным ключом, с помощью которого можно выйти из того замкнутого круга, в котором мы живем. На Школе Нужных событий мы как раз показываем и рассказываем о том, как это сделать. Есть определенные алгоритмы, по которым развиваются все эти процессы. Мы рассказываем, как это происходит.
— Александр, Вы пишете сутры. Вот, например: «Жизнь начнется тогда, когда ты перестанешь измерять мир собственными проблемами». Расскажите подробнее об этой форме творчества. В жизнь вошло много эзотерических понятий, пришедших с Востока, приходится разбираться в новой терминологии…
Александр: Сутра пришла с востока, а вот эзотерика с запада. А вот насколько нужно в этом разбираться, вопрос спорный. Человеку свойственно искать. Если вы не обнаружили ключи в одном кармане, то будете искать в другом. Современный мир циничен, жёсток. Потеряв духовную опору, люди стали опираться на материальные ценности. Хоть что-то должно служить опорой.
Но всё равно необходима пища духовная. И если человек не нашёл её в религии, будет искать в другом месте. Для кого-то все ответы в Православии, у кого-то отозвался в сердце буддизм. Не важно, что именно изберёте вы. Это средство. Это лодка, на которой вы плывёте. Вершина одна, нет разницы, с какой стороны на неё забираться.
И важно уберечь себя от споров, которые нередко приводят к ненависти и убийствам, от того какой способ лучше. Выбирайте сердцем, выбирайте то, что вдохновляет вас. То, что очищает сердце, наполняет его любовью, то, что делает разум ясным и жизнь наполняет смыслом. Не выбирайте грабли. Часто мы зарываемся в сам личный внутренний конфликт и пытаемся там найти ответ, но найти ответ привычными способами, которыми мы и создали ту ситуацию, в которой оказались, невозможно.
Должно произойти что-то новое, нужен новый способ, ключ, ниточка, с помощью которой человек выходит из такой ситуации. Эти высказывания и созданы для того, чтобы остановить в себе эту ситуацию и услышать новое движение, течение, чтобы ответ внутри прозвучал не из личного внутреннего конфликта, не из прежних способов, которыми ситуация и создана, а из Пятого элемента.
Сутры предназначены именно для сердца, для чего-то внутри, что заставляет нас постоянно искать, двигаться, требует реализации, они направлены на Вопрос сердца. Это ключики, с помощью которых можно найти это решение — на что опереться. В них заложено самое главное — выход есть, его можно найти, он существует. Это ответ с другой стороны, от того человека, который вышел оттуда. Они созданы как опора.
Ольга: Эти сутры создавались одновременно с обучением нашей группы, в которую несколько лет назад я сама пришла заниматься цигун, и каждый раз новая сутра служила ответом кому-то из нас, а часто и всем сразу на важные внутренние вопросы в тот период жизни. И сейчас можно открыть книгу на казалось бы случайной странице и получить четкий ответ на свой внутренний вопрос — на вопрос сердца. Книга просто волшебная, и для тех, кто идет именно по Духовному пути, она может сослужить огромную службу, и оказаться не только поддержкой, но и ответом, и путеводителем, в общем, вторым крылом.
Людмила: Сутра — это замочная скважина, через которую можно увидеть мир мудрости и открыть его с помощью ключа, который хранится в сердце каждого человека. Сутр огромное количество, но однажды, прочитав какую-то одну, у человека происходит мгновенное осознание, вспышка. Ключ совпал со скважиной, замок открыт. Сутра — это трансцендентальный мост, ведущий в сокровенное и невыразимое, но зовущее каждого, для кого понятие «духовный рост» не пустые слова. Сутры Александра Светлова — это квинтэссенция его духовного опыта, это способ поделиться глубочайшими переживаниями и открытиями. Они — ответы на многие вопросы.
— Вы занимаетесь практикой цигун. Помогает ли цигун выстраивать отношения с миром?
Александр: Да, именно для того он и предназначен — для нахождения гармонии с миром. Стоит пояснить, Цигун не религия, это способ, технология. Например, как ОС Windows. Или автомобиль, он в равной степени служит и мусульманину и шаману, бизнесмену или врачу. Цигун помогает научиться управлять собой, своими мыслями, чувствами, телом. Понимать и слушать, правильно направлять свои действия, чтобы они приносили пользу себе и окружающим. Рациональный расход, управление своими жизненными ресурсами.
Это важно, нередко мы жалуемся на впустую потраченное время, силы, деньги. Рациональный расход — не на суету, сомнения, страхи, но на действие. Такое действие, что приводит нас именно в то время и в то место, туда, где нам необходимо быть. Цигун — красивая, грациозная практика. Она преображает, делает вас пластичными и спокойными. Здоровье, красивое тело, которым вы довольны, и мир в душе. С таким набором идти в мир хочется, верно?
Ольга: Добавлю из своего опыта и примерно те же. Первыми результатами было то, что внутреннего спокойствия после занятий хватает на неделю, это заметно уже с первых занятий. А потом начинает меняться окружение, становится проще и легче взаимодействовать с людьми, независимо от того, говорим ли мы им что-то об этой теме, они просто преображаются рядом с нами.
— Кто обращается в Ваш центр за помощью, люди какого возраста, профессий? И какую помощь они могут получить?
Александр: У нас люди разных профессий и возрастов. Я не берусь сказать, кого больше или меньше. Бухгалтеры, рабочие, повара, бизнесмены, менеджеры, пенсионеры.Какую помощь получить? Пятый элемент. Ответ на вопрос сердца. Или просто здоровье. Вдохновение. Общение. Так же конкретные инструменты для работы с собой, со своей жизнью. Ведь очень важно уметь и владеть точным и эффективным инструментом, знать, как применять его.
Скажем так, вы копали руками, а мы предлагаем вам лопату и помогаем освоить работу с ней, даём первичные навыки. По желанию помогаем достичь мастерства. Мало иметь талант, важно уметь реализовать его. Мечта есть, но как достичь её? А если нет? Поможем найти. А главное, жить без конфликта, страха, суеты безверия и безысходности, депрессий.
Жить, вдохновляясь, улыбаясь, любя, без надрывов, «героизма», борьбы с собой и другими. Жить, даря и получая дары в ответ. Жизнь прекрасна и удивительна! И в нашем Центре работают те люди, для которых эта фраза не пустые слова, а реальность.Приходите, ваш праздник жизни скучает по вам!
Ольга: В нашем Центре сейчас развивается несколько направлений: Цигун — стиль «Священный Журавль» создан для тех, кто ищет Путь. Это возможность научиться управлять своими эмоциями, чувствами, состояниями, жизненной силой, обрести гармонию. Занятия по акупрессуре и массажу «Живое тело» — разработанный нами уникальный подход к работе с энергетическими узлами на теле прост в освоении, доступен и эффективен.
Открыта творческая мастерская Анны Байковой, где люди, совсем не умеющие рисовать, создают удивительные произведения. Создана целостная система обучения бесконфликтному общению с миром — «Школа Нужных Событий», в которой проводится курсовое поэтапное обучение созданию нужных событий, далее ситуаций, а, в конечном итоге, и нужной жизни. И вполне реально появление новых направлений, вырастающих из сердец тех, кто пришел к нам и нашел тот самый Пятый элемент.
Людмила: Мы не даём готовых ответов. Мы помогаем каждому человеку найти ответ на свой вопрос. Это даёт возможность обрести ценнейший опыт, наладить взаимоотношения с окружающим миром, решить свои главные задачи в жизни. Мы даём инструмент, с помощью которого можно решить вопрос любой сложности, что даёт возможность воплощать самые сокровенные мечты. При этом очень большое значение мы придаём вопросам совести и нравственности. А это в наше непростое время очень и очень важно.
В нашем центре очень часто получается так, что люди находят себе здесь друзей, поскольку совпадают интересы и стремления. Это место, где можно отдохнуть душой, поговорить о самом важном. Мы часто все вместе отмечаем праздники и дни рождения. а на выездные занятия на природе участники занятий приезжают со своими семьями. Очень ценно то, что у каждого происходит раскрытие каких-то способностей, например, к рисованию, массажу.
Есть много примеров тех, кто после посещения наших тренингов начал делать именно своё дело и добился успеха (например, записал несколько сольных песен, открыл свою фирму, начал вести занятия и т.д.) или реализовал давнюю мечту (например, начал строить или построил дом). Мы видим, что люди становятся счастливее, что всё в их жизни начинает складываться. И это является хорошими примерами для тех, кто только пришёл к нам, а наши сердца наполняет радостью, что мы делаем что-то очень нужное и ценное.
